Интервью с Вадимом Михайловым.

(от 15 октября 2000 года "Эхо Москвы", в сокращении)
Интервью с основателем движения " Диггеры Планеты Андеграунд" и
руководителем "ДиггерСпас" МЧС России.
Полное интервью, к сожалению, в записи не сохранилось.

(Вопрос :Об "Обитателях глубин")
На достаточно больших глубинных сливах предприятий есть интересные слепые рыбы это типичные троглобии, но троглобии не пещерного характера, троглобии города. И некоторые вещи мы передавали учёным... мы действительно встречались с интересными мутациями, интересными изменёнными организмами, это, повторяю, - не гигантские организмы. Что-то существует непонятное, взгляд в спину есть, нетехнические звуки тоже бывают, они кстати зафиксированы Завильгейским в этом фильме, я надеюсь мы скоро его увидим - " Путешествие к Центру Земли "... Это пока не понятно...
(Вопрос :Что под Храмом Христа ?)
... Когда мы занимались Храмом Христа-Спасителя, вы знаете, что под ним бункер на 3000 депутатов (Вопрос : "Что за бункер ?") Бункер в проекте Б.Иофана был сделан для Дворца Советов, который должен был там стоять. Он там и остался. Юрию Михайловичу сказали "не след туда лезть", всё нормально, Храм Христа будет стоять нормально. В пятне застройки Храма Христа пусть будет этот бункер на 72-х метрах в трещиноватом известняке, который мы обнаружили. Ещё и Артём Задикян здесь сыграл свою роль, хороший мой друг, архивист и фотограф. У него как раз нулевой цикл проекта Б.Иофана мне передали, но здесь нас потеснили очень сильно, потому, что действительно по-видимому там какие-то функционирующие объекты...
(Вопрос :"Что ТАМ интересного" ?)
... Пойдём от центра, безусловно - Кремль. Мы не будем брать собственно Ваганьковский холм, не будем брать Боровицкие холмы, пока ещё рано об этом говорить, есть интересные моменты в книге Таисии Белоусовой, она неплохо описывает всё это, все эти системы подземные, почитайте - будет интересно. Исследования Игнатия Стелецкого ("Мёртвые книги в Московских тайниках"), то, что осталось от И.С. Хотя я вам скажу так, что - под Кремлём мы были. Как бы там ни говорили П.О.С.К. (Подземные Оборонительные Системы Кремля) были, иначе бы не приезжали бы прямо ко мне домой из охраны президента (еще когда Ельцин был). И там у одного человека даже шапка упала на пол, когда он увидел наши схемы. Поэтому в плане безопасности Кремля, ну и в плане на десяток может лет отторжения от исследований Кремля, мы конечно внесли. С другой стороны - это направление на государственный объект... Когда началось активное строительство Метрополитена и ... пресловутого Метро-2, о котором говорят : "Да ладно! Диггеры всё это обманывают, Метро-2 нет", но о котором все почему -то кричат. Мы можем подтвердить - Да ! Есть такое второе строительство и было всегда, оно и должно было быть, было бы глупо если бы в таком мегалитическом помпезном государстве как у нас раньше не строились бы спецобъекты для нужд того же государства. Но это были "Закрома нашей Родины", вот в эти закрома уходили наши народные денежки. Сейчас они к сожалению, эти закрома - в очень плохом состоянии...
(Вопрос : "А ведь говорят чего-то ещё строится ?")
До сих пор строится, а как вы будете не строить и не откачивать ? Ну, не пооткачивай воду в одном из подобных сооружений, ведь это же зальёт смежные сооружения, в городе будут крупные провалы...
(Ведущий : Значит : Метро-2 у нас есть - это мы выяснили. Есть у нас ходы, которые ведут из Кремля и в Кремль. Ходы ... заделывали...) Да ! Да, в своё время НКВД распоряжалось этим, ГРУ немалую руку приложило, но так и должно было быть, чтобы не было проницаемости к другим объектам стратегическим. Тогда не было этих спутников, которые могут всё просмотреть насквозь. Сейчас это не та уже секретность, это секретность о поверхности, от нас с вами живущих, вот она остаётся. Посвящённые там находятся, там есть штабы какие-то. Вот недавно были мы в бункере под Мясницкой, раньше там работал мой хороший друг генерал Маренков ну... заливается бункер, заливается водой городской.
(Вопрос : "Что за бункеры ?")
Это штабы, это бункеры Сталина, где он мог быть, это штабы, дублирующие не только Мин. Обороны но ПВО, Командный Пункт, разные, разнообразнейшие... (Нас спускали) в бункер где в своё время Левитан читал от Советского Информбюро". И до сих пор из этого центра можно подключиться сразу ко всем радио и телеточкам и моментально объявить о том, что происходит. Вот такой важный бункер, ..но его содержат нормально. Он имеет выходы в метро, которые закрыты, можно выйти, бронедверь и всё... А есть масса бункеров, которые могли бы быть исторически прекрасными туристическими объектами...
(Вопрос о " Диггерах в Сети")
... Появилась сотня, если не дольше сайтов "лже- диггеров ", почему я так говорю ? - Пожалуйста, считайте себя диггерами , но , дело в том, что эти люди безапелляционно заявляют о своих спусках в разные места, информируют об этом глобальный Интернет. Ведь, некоторые вещи мы конечно с улыбкой воспринимаем, потому, что знаем - здесь быть нельзя, здесь они не были, а некоторые места.. - ведь эти люди не только на нас чернухой .. да такую ведут, тень бросается на Диггерство как на детишек, которые ползают, там и легенды всякие о себе рассказывают. А прежде всего они подвергают опасности себя и своих же горожан... и вы понимаете - это достаточно серьёзно. Если нам Господь дал возможность полазить и всё такое сделать и не погибнуть, вот - повезло ! Было другое время. Сейчас в некоторых местах появляются очень опасные газы, в подземке обстановка меняется экологическая ежечасно. И поэтому дилетантам там места не должно быть! Поэтому и появляются трупы... трупы дилетантов с надписью «Диггер».
(Ведущий : "16-ти летний молодой человек спрашивает как вступить в Вашу организацию ?)
... Мы принимаем только после 20-ти, ребят... В Клуб он бы пришёл. Пожалуйста ! Но клуба нет ещё. И я планирую бороться за то, чтобы он всё-таки был. Он должен быть ! Тогда не будет вот этих попыток запретный плод откусить... Ребята будут на компьютерах работать, выезжать в летние лагеря диггерские, типа скаутских. В горы, в пещеры .. иногда -да. Будет у них работа на местности, туда куда мы разрешим. Разрешат власти. Да, это будет интересно, потому. Что самое интересное - это приучить человека к дисциплине. Мы начинали с работы в архивах. Ну, потусовались в подвалах и хватит. А потом- нужно было выяснять ! Эта работа интереснейшая с выяснением где какие карты, где что было проложено. Потом мы только попадали в те места, вот тогда только интересно, тогда только кайф, когда ты всё прошёл, всю бумажную волокиту, все сложности поиска, а не идёшь уже по давно созданному. И, кстати, попадаешь в самые опасные места, где газы или электричество или криминал...
(Ведущий : "То есть, иначе говоря, Вы спускались под землю уже зная, что вы там найдёте ?)
...По существу -да. И ещё я хочу сказать следующее, были опаснейшие случаи с нами - Господь вывел ! ... Мессийность какая-то определенная здесь есть. Если вы хотите - вы примыкайте. Во есть Центральный Штаб, есть Центральное Руководство. Давайте вместе это дело поднимать. Если будет разрозненность, это даёт повод другим людям, которые апологеты совершенно иного, которые вообще не воспринимают диггерство погубить и вас и, в конце концов, через вас - нас. Вы поступаете и опрометчиво и глупо. И свои амбиции выносить в Интернет таким образом, как вот ленинградцы это сделали (речь идёт, ни много ни мало, об угрозе обрить интервьюируемого) это по меньшей мере смешно. Сразу думается о "детишках подземелья". С другой стороны, я хочу сказать, почему нет нашего сайта : мы сделали хороший сайт digger.ipc.ru но провайдеру нашему не понравилось как мы рекламируем его, поэтому, в связи с тем, что сейчас огромное количество диггерских сайтов, а истинного диггерского сайта нет мы и решили создать сервер. И очень серьёзно всю эту зиму будем заниматься этим... (будет зеркало вне РУ-нета) И нас поддержат, я думаю, западники. Потому. что они, я вижу, посерьёзнее немножко...
Там они дисциплинированнее... А за своих ребят, за московских, за областников я могу сказать, что это дисциплинированнейшие люди. Они без нашего разрешения или без спросу у меня лично, да , или без согласования с определенными структурами и т.д. не спускаются. В особенности, когда начались конфликтная ситуация ... были брифинги Ищенко против нас, что нас надо запретить. И Ресин ... нас называл не диггерами, а дилерами! Вот в это время всё это и рождалось. Рождалась дисциплина, и мы увидели сразу - кто отошёл, а кто остался ждать лучшего времени, и не просто ждать, а помогать, выстрадать вместе с нами...
(Вопрос "Правда ли что под землёй есть подземное море и в нём светящиеся животные")
...Это правда. Я бы не хотел, опять же, здесь коснуться полностью, и чтобы опять шумиха пошла. Я скажу вам коротко. Были скважины и очень мощные, через которые человек способен с определенного участка глубокого попасть в некую полость. Подземное ли это море или нет, это уж извините - домыслы. Но, это похоже на огромную пещеру, у которой нет конца... и в ней плещется вода. И над этой водой зависали, конкретно, диггеры, человек 10 наверное. Самые первые два - это разведка Стукалин был и я. И там действительно под нами что-то огромное, мощное на приличной глубине (метров 10) проплывало, и оно флюоресцировало. Вот за это я могу ответить... Нужна экспедиция. Это была отчаянная экспедиция 1994-го года, но вы знаете, нам повезло. Мы ведь оттуда, из скола этой трещины, по которой спускались (кстати, геотектонического, по-видимому, разлома, связанного с подземными системами, которые сейчас забетонированы, мне очень жаль, что по нашему пути бывает так). Мы оттуда вынули трилобитов и аммонитов, которым по 500 миллионов лет, которые у нас находятся сейчас в нашем музее. Огромные гигантские раковины. Это почти под центром Москвы на глубине около 700. Свод, по-видимому, падает-поднимается. Где-то есть подпор воды, она идёт более свободно и это идёт под скос, т.е. как бы определяет кору планеты...
(Вопрос о "явлении" Сталина на Маяковской в 1941 году)
...Что-то можно рассказать. Там есть тоннель, он связан со ставкой Верховного Главнокомандования, ещё с объектом на Мясницкой, с объектом Z, о котором я не буду говорить. А ныне, ну лет 25 назад, соединен с комплексом Раменки-I, Раменки- II. А там и Кубинка. Всё это соединено с МГУ, но я вас уверяю. МГУ’ ‘шники, которые пишут, что побывали там, поверьте мне - они там не побывали. Потому, что настолько хорошо это всё закрыто. Может когда-то можно было 4-й уровень МГУ проходить, но вот извне, с лесу, там кое-откуда (я не хочу им же давать сейчас эту информацию) мы до сих пор можем попасть туда. И мы достаточно дружны, кстати, с Мин. Обороны в этом плане. Видите, вот кто на нас не наезжал, так это Мин. Обороны...
(Вопрос "А что там под МГУ находится, вот что это за 4-й ...")
...Ну, под МГУ, во-первых, сам непосредственно комплекс под МГУ (если вы помните репортаж Николая Николаева 4 года назад) - НПО "Радон" вынимало 350 кг. радионуклидов. Обнаружили мы. Такой был хаос. Это было бывшее ГО-шное подземелье, сооружение ГО. Когда-то здесь был Центральный Штаб ГО всего города. Потом вот так его запустили, лазили студенты, студентки. Мы там, кстати, студенток весёлых, которые прогуливали, выловили. Входы были со стороны фонтанов. Теперь они закрыты, достаточно успешно. Но уж если будут открыты - этот уж будет взлом, извините. А студенты, они, извините, такие. Хочется погулять - пошёл, не хочется - не пошёл.
(Вопрос о "Криогенной установке")
... Я слышал про реактор, во многих объектах, во многих институтах и бункерах есть свои реакторы небольшие, не хуже, чем у Курчатова. (Вопрос : "Чтобы здание не поплыло - заморозка грунта") .. Ну, есть там такая заморозка, да. Вы знаете, мы же её сами не видели. Общаясь с определенными сотрудниками научных ведомств, конечно, - они это подтверждали. Ведь чтобы её увидеть нужно спуститься во внутренний cбой межстенный, но зачем нам туда лезть, если нет катастрофы? Просто полазить между стенами и вылезти в какую-нибудь аудиторию? Мы сейчас этим не страдаем...
(Вопрос о разломах под Москвой)
...Если имеется ввиду разлом, который соединен с полостью на Юго - Западе, то вот именно, хотелось бы заняться этим серьёзно...
(Вопрос о реке Раменке)
... Это оврагосодержащая провалоносная зона...
(Вопрос про "Подземный Город Раменки, где всё подготовлено для жизни")
...Собственно говоря, он для этого и сделан был на рессорах, чтобы самая мощная ракета скажем, не поразила его. В форме яйца. Всё это действительно существует и залы эти концертные и кинозалы и всё это в состоянии консервации. И не только там. Объектов много интересных...